Марк Русборн

В 31.10.2020 в 02:03, Kaena сказал:

А как смотреть долгосрочный аспект, если У1 и есть Сатурн и он переходит в стационар ?

вы берете Солнце за сигнификатор жизни. А смерть - это у8, раз Сатурн стационарит

В 29.10.2020 в 21:13, Kaena сказал:

А расходящийся - признак не скорой кончины? 

Это признак неизбежной кончины. Смерть как бы уже наступила, уже сделала свое дело. Сроков тут нет на таком аспекте.

В 29.10.2020 в 21:13, Kaena сказал:

Наверно потому что и расходящийся важен, помимо сходящегося.. да?

Да, смерть уже наступила, и оставшаяся жизнь уже формальность. Это только для случаев комы

В 29.10.2020 в 21:14, Kaena сказал:

В 29.10.2020 в 01:11, Kaena сказал:

В долгосрочном прогнозе (когда я умру) если мы не можем смотреть У1 и У8 изза сожжения, мы смотрим Сатурн и Солнце. А если, допустим, Сатурн это и есть У1 или У8?

Марк, и вот этот вопрос помогите разобрать, пожалуйста...

Сатурн - натуральный сигнификатор смерти. Солнце - жизни. Если У1 и У8 нам не подходят, у нас всегда есть эти 2 планеты - как крайний вариант

23 часа назад, Kaena сказал:

А фиксированный указывает на долгое течение болезни

да

23 часа назад, Kaena сказал:

Но ведь прогнозирование хода болезни - это событийный хорар?

да

23 часа назад, Kaena сказал:

Марк, хотела уточнить. В последних лекциях мы рассматривали хорары о течении болезни (не мед. хорары) и там говорили, что если планета болезни в мутабельном знаке, то это означает, что она хроническая. И двойной знак - это тоже указание на хронику, верно?

Мутабельные и двойное знаки совпадают, да.

13 часов назад, Kaena сказал:

1. Подскажите, пожалуйста, если человек в коме, то почему мы смотрим расходящийся аспект со смертью. На лекции было такое объяснение: смерть уже пришла и от нее никуда не деться. Но разве расходящийся аспект - это уменьшение влияния... А если сходящийся аспект, то тогда смерть тоже наступит. Тогда почему просто не смотреть любой аспект?

Если человек впал в кому (effectiveli died как говорят американцы), и есть расходящийся аспект, то это и есть указание на впадание в начало процесса умирания. Это указатель того, что человек из кому не вернется.

Если. человек в коме и есть сходящийся аспект, будущее сожжение, будущий стационар и другие будущие признаки, то это тоже показатель будущей смерти.

Расходящийся аспект работает только для людей в коме или компаний. которые ужа фактически обанкротились. Для здоровых людей и организаций расходящийся аспект как раз означает уменьшение влияние - кризис уже позади.

13 часов назад, Kaena сказал:

Вопрос: если ли какая то техника или признаки (кроме расспросов кверента), позволяющие установить где находится вещь, дома или нет, если кверент допускает утерю и дома, и вне дома? Нахождение сигнификатора утерянной вещи в 1 доме или в своей обители, а что еще?

Боюсь, что нет. Поисковые хорары предполагают интенсивное вовлечение кверента в поиски.

14 часов назад, Kaena сказал:

Если подтверждается увольнение, то 4,5 это точно срок увольнения, а не просто пограничные значения.

Да, именно так.

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

2.    Смогу ли я найти контакт со 2ым учредителем – вопрос У1 – У7. Смотрим рецепции и аспект?

3.    Смогу ли я купить долю у учредителя: рецепция У1-У7 (согласится ли он на мои условия). Нужен ли аспект?

4.    Вопрос про шантажиста, разболтает ли.

4.1.    Смотрим У7 и возможно будет выделен 9 дом. 9 дом – это потому что знания? И если У7 смотрим немой/звонкий знак, то что смотрим по У9? Тоже самое? Станут ли знания публичны? А есть же отдельный дом для тайн кверента, 12ый, тайны, которые кверент хочет скрыть. Почему его не смотрим? И тоже смотрим знак громкий/немой?

4.2.     Если У7 в громком знаке – это означает, что он разболтает в любом случае? Это будущее? Или это только готовность У7 разболтать, которая может быть отменена откупом)? Это к первому вопросу тоже)

5.    Вид на жительства в другой стране. Как вариант можно посмотреть аспект У1 и У7, если есть хорошая рецепция. Вопрос: У7 – это разрешительный документ от иностранного государства, верно?

6.    Всегда ли карта показывает ситуацию «здесь и сейчас»? А для будущего надо двигать планеты вперед?

7.     Поисковый хорар Где ключи? Ключи нашлись в сумке с салфетками и рядом была марсианская тема – молоток с гвоздями. Не очень поняла, по какому признаку ♃ стал обозначать сумку. По эссенциальному достоинству? То есть мы в карте можем назначать второстепенных героев (напр., сумка) просто по эссенциальному достоинству?

8.    Если при аспекте есть негативная рецепция аспектирующей планеты к аспектируемой, то аспекта не будет, планета не передаст свет тому, кого не любит. Это для всех? Исключений нет?

9.    Хорар о пенсионере, который спрашивал, когда его уволят. Хотел еще поработать.

9.1.    Много релевантных планет меняли знак через примерно 4,5° и это не указывало на увольнение, тк 4,5° это еще слишком далеко. Далее: Карта скорее указывает на одинаковые сроки, она когерентна. Карта скорее отвечает на вопрос «Сколько мне еще осталось поработать?». На основании чего такой вывод, что карта отвечает на вопрос сколько кверент еще проработает?

9.2.     На лекции речь шла про то, что  ♂, У1 в ♍,  находится во власти ☿и не любит ♀, У11, зарплату. Дословно: кверент недоволен уровнем зарплаты, тогда соединение ♀ с Виндемиатриксом означает расставание с зарплатой, тк ♀ - это У11. Вопрос: почему соединение с Виндемиатриксом не может трактоваться как скорая потеря зарплаты в связи с увольнением? Не понимаю связку «отрицательная рецепция к Венере – соединение с Виндемиатриксом/потеря зарплаты»

9.3.     Как же получается, что в абсолютно радикальной карте кверент недоволен зарплатой, а на словах – доволен? Кстати, выглядит вполне логично. Кверент не держался бы так за работу, если бы не был так доволен ей, а без нормальной зп это невозможно.

9.4.     Вопрос по срокам. Вначале 4,5° трактовалось как 4,5 месяца, тк если бы это были не месяцы, а недели и дни, то карта показала бы градус меньше, чем 3,5 – 4,5°. Но в карте также есть аспект Сатурна (дисп. Точки увольнения) и Солнца (Босс) через Луну, который произойдет через 1,13°. А 1,13 – это как раз почти 4,5 недели. Но не месяцы. Значит мы меняем мнение, что срок исчисляется в месяцах и говорим, что срок исчисляется в неделях? То, что аспект происходит по секстилю говорит о том, что разговор с начальством об увольнении пройдет легко?

10.  Вопрос о хораре про стартап и скупых клиентов в самом конце лекции. На куспиде 2го дома Алголь. Почему это символизирует некую сумму, выданную как кредит кому то и не возвращаемую обратно кверенту (Не сильно ликвидные деньги. Деньги, отделенные от кверента)? Ведь вопрос касается стартапа и денег от него, стало быть и Алголь имеет отношение к этому вопросу, а не к какому то проблемному кредиту. Ведь дела 2го дома это и финансовое положение и в ключе стартапа тоже, раз вопрос о стартапе. Почему Алголь не символизирует ухудшение финансового состояния из-за стартапа, который его может подкосить? В какой момент ответы разделяются на 2 пути: по существу вопроса и по финансовому состоянию в целом?

На большинство вопросов уже дал ответ ранее. Напишите пож-та только те из них. по которым вы не получили ответа.

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

В вопросе о присвоении военного звания мы смотрим аспект У1-У10. Можем ли смотреть долгосрочный аспект?

1. да, 2. если точно известно, что событие будет и нам нужны только сроки

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

Иными словами, по карте есть указание на 4.5 градуса и в начале это выглядит как пограничная ситуация. Если кверента увольняли бы вот-вот, то тогда рассматривать 4,5 как признак увольнения не стоит (слишком далеко), это мне понятно. Но тут вся тема в том, что кверент обозначил сам срок - примерно год? Тогда мы начинаем оперировать этим сроком. Тогда 4,5 градуса вполне выглядят вменяемо и вопрос можно переформулировать как "сколько мне осталось проработать?". А если бы кверент промолчал про этот год? Тогда бы мы так и остановились на версии, что 4,5 - это пограничный срок?

4.5 градуса - это пограничный срок по-умолчанию - чуть больше чем 3 градуса в стандартном подходе. Поэтому я обозначил это как пограничный срок. Слишком мало для 7-8 градусов, но уже больше. чем 3 градуса, которые мы обычно берем. но ненамного. Причина в таком наименовании именно в значении числа - 4.5.

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

Но тут вся тема в том, что кверент обозначил сам срок - примерно год? Тогда мы начинаем оперировать этим сроком. 

Нет. все дело в контексте его положения, он уже пенсионер и работает на птичьих правах. Значит мы склоняемся к мысли, что 4,5 - это показатель на увольнение. Сроки тут вообще пока не важны.

И лишь затем кверент сказал, что ему осталось работать максимум год. И лишь теперь, зная, что увольнение будет, мы сверяем. 4,5 с контекстым интервалом в год и понимаем, что речь. может идти о сроках, причем в пределах года. И это согласуется с. 4,5 месяцами.

то есть логика такая

1) 4,5. градуса - это смена знака или нет? Это указание на. увольнение или нет?  Смотрим контекст

2). Контекст говорит, что да, увольнение будет. Ок, значит 4,5 - это все же смена знака. значит подтверждаем увольнение. (при 7-8 градусах мы такого бы не сказали, мы не колебались бы в пограничной зоне)

3) Далее новый контекст - работать осталось год. Ок, хотя про сроки и не. спрашивали и этот ответ излишен, все же. скажем, что 4,5 градуса возможный срок, и это 4,5 месяца.

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

То есть, грубо говоря, для экстраполяции нужно, чтобы здесь и сейчас уже был фундамент для ситуации, о которой стоит вопрос? А если его нет, то тогда надо двигать планеты. Примерно правильно поняла?

да

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

Тогда другой вопрос. Мы вроде бы говорили, что карта должна рассматриваться в ключе вопроса. Ситуация с Алголем как раз показывает, что нет. Я, значит, слишком обобщала? Как мне в другой раз понять как трактовать: ситуация в карте про вопрос кверента или про что то другое? Просто мне то (по неопытности, хехе) кажется вполне логичной ситуация, что если в карте про финансы выходит Алголь на куспиде релевантного дома, то и трактоваться это нужно в привязке к основному вопросу. Получается, что нет...

Да, если карта. полностью заточена под конкретный дом, то мы рассматриваем этот дом и его управителя в. контексте вопроса. Други дома и планеты рассматривать не обязательно. Они могут запросто относится к другим областям жизни или вообще не иметь значения. Если карта размазана - и про стартап, и про доходы, и про деньги, и про здоровье детей - то мы не знаем на какой имиенно вопрос карта содержит ответ. Поэтому мы в зоне риска. Поэтому я рекомендую работать только с хоаррами, где выделен конкретный дом и это совпадает с темой вопроса, тогда мы можем легко игнорировать все, кроме выделенного дома.

в данном случае Алголь на куспиде 2-го дома, но 2 дом - это вопрос инвестиций, а не успешности. стартапа - и должен быть проигнорирован. Это совсем другая история, которая не имеет отношениях к стартапу (опять же до тех пор, пока клиент сам не озвучил, что речь. идет о его личных вложениях в проект, но мы этого не имеем в истории)

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

А, вопрос, по сути, о способности шантажиста. А вот если бы вопрос стоял "вскроется ли моя тайна?", то тогда смотрим в каком знаке У12? В болтливом или молчаливом. А если, например, У12 входит в болтливый знак и становится плохим по эссенциям, то значит ему раскрытие тайны сильно повредит?

Да, если бы метод вскрытия тайны был не важен, но важен лишь возможный факт ее раскрытия.

В 27.10.2020 в 17:14, Kaena сказал:

Вот. А почему не относится к стартапу не пойму)

2-й дом может относится к стартапу только в одном случае, если вопрос стоит ребром - не прогорят ли мои инвестиции, если я вложу их в этот проект. Тогда это вопрос об инвестициях (в контексте вопроса - в стартап). и это вопрос 2-го дома в бльшей степени чем вопрос развития и управления будущим бизнесом, это вопрос инвестора, а н управленца. Но в данном случае вопрос от управденца, от владельца бизнеса о его будущем успехе (в контексте вопроса кверент будет управлять проектом). 2-й дом (инвестиции, личный капитал, деньги в банке, движимое имущество) к стартапу не относится в данном случае (до тех пор пока кверент не подтвердит интереса в инвестициях)

21 минуту назад, Эльвира Павленко сказал:

Здравствуйте, Павленко Эльвира, добавьте в форум

Готово!

9 минут назад, kovchan сказал:

А редакция названия темы возможна?

Да, при редактировании поста

Я увеличиваю время редактирования собственных постов до 120 минут с момента публикации, плюс сейчас подключу возможность удаления собственных постов

12 часов назад, Kaena сказал:

Ааа.... Поняла. То есть у кверента масса всяких забот, которые "сидят" в карте и среди них должна выделяться какая то особенно животрепещущая, о которой как раз и вопрос. И радикальность как раз это и покажет. Верно?

Да

12 часов назад, Kaena сказал:

в спортивных хорарах если У1 в 7 доме, то это атака У1

я все больше склоняюсь к тому, что это всегда захват власти над у1. со стороны 7 дома.

12 часов назад, Kaena сказал:

Вот я как раз об этом. Да, карта описывает ситуацию, но каков вопрос не понятно. И я правильно понимаю, что если нет 2х повторяющихся планет, то лучше вообще отложить такую карту? Ну хотя бы пока не наберусь опыта..

Да, это самое разумное решение. ибо непонятно на какой вопрос отвечать. То. есть каждый ответ может быть ложным

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

9.4.     Вопрос по срокам. Вначале 4,5° трактовалось как 4,5 месяца, тк если бы это были не месяцы, а недели и дни, то карта показала бы градус меньше, чем 3,5 – 4,5°. Но в карте также есть аспект Сатурна (дисп. Точки увольнения) и Солнца (Босс) через Луну, который произойдет через 1,13°. А 1,13 – это как раз почти 4,5 недели. Но не месяцы. Значит мы меняем мнение, что срок исчисляется в месяцах и говорим, что срок исчисляется в неделях? То, что аспект происходит по секстилю говорит о том, что разговор с начальством об увольнении пройдет легко?

Да. это очень хорошее наблюдение. Но чтобы быть уверены в окончательном выводе, надо узнать. возможно ли в контексте вопроса увольнение через месяц. И если да, то мы склоняемся к этому сроку из-за этого аспекта.

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

9.3.     Как же получается, что в абсолютно радикальной карте кверент недоволен зарплатой, а на словах – доволен? Кстати, выглядит вполне логично. Кверент не держался бы так за работу, если бы не был так доволен ей, а без нормальной зп это невозможно.

как я. написал чуть выше и сказал в лекции - Венера не имеет никакого отношения к. вопросу об увольнении. Равно как и коллектив кверента, и его семья, и его деньги в банке. 

в карте полно ненужных персонажей, мы начинаем с главных и ими же ограничиваемся. я пошел изучать Венеру, чтобы найти еще что-то дополнительное к тому суждению, что я уже вынес. и венра оказалась не дополнительным персонажем, а пустышкой. Пустышкой. является 5 дом. 6 дом,  4 дом, 2 дом и т.д. Все, что не относится к вопросу и не поддерживается контекстом надо незамедлительно вычеркивать из карты и ни при каких обстоятельствах н работать с этими планетами. 

Радикальная. карта лишь выделяет 1-2 планеты с которыми мы работаем, остальные подлежат тотальному игнорированию.

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

9.2.     На лекции речь шла про то, что  ♂, У1 в ♍,  находится во власти ☿и не любит ♀, У11, зарплату. Дословно: кверент недоволен уровнем зарплаты, тогда соединение ♀ с Виндемиатриксом означает расставание с зарплатой, тк ♀ - это У11. Вопрос: почему соединение с Виндемиатриксом не может трактоваться как скорая потеря зарплаты в связи с увольнением? Не понимаю связку «отрицательная рецепция к Венере – соединение с Виндемиатриксом/потеря зарплаты»

Я начал с того, что предположил, что Венера - это зарплата. Чтобы гипотеза подтвердилась, я искал соответствие контексту. если бы Венера была з/п, то по карте кверент ею не доволен. А по жизни - доволен. Значит гипотеза не подтвердилась. значит Венера не может быть з/п. значит ее соединение в Вендимиатриксом не имеет значение, так. как Венера - лишний персонаж в карте, которые не надо вводить - она не имеет. отношение к вопросу, о чем я и рассказал в лекции.

В 25.10.2020 в 22:31, Kaena сказал:

9.1.    Много релевантных планет меняли знак через примерно 4,5° и это не указывало на увольнение, тк 4,5° это еще слишком далеко. Далее: Карта скорее указывает на одинаковые сроки, она когерентна. Карта скорее отвечает на вопрос «Сколько мне еще осталось поработать?». На основании чего такой вывод, что карта отвечает на вопрос сколько кверент еще проработает?

1:26 - 1:28 я подробно объясняю как контекст ситуации влияет на интерпретацию. Если кверенту далеко от увольнения, тогда 4,5 градуса - это слишком долгий срок и увольнения не будет. Если он на пороге увольнения или фактически уже на пенсии, то это уже указание на то, что долгого пребывания на работе. не будет (иначе. я бы ожидал 6-7- и более градусов до выхода из знака). 

Раз у нас карта указывает на увольнение, плюс она когерента, значит тут есть сроки. Мы знаем из контекста, что кверент не проработает и года (максимум он хочет быть на работе год, но этого не произойдет - см. выше). а раз так, то 4,5 - это месяцы (в худшем случае недели), но точно уже не годы.

11 часов назад, Kaena сказал:

У меня тут есть вопрос "6. Всегда ли карта показывает ситуацию «здесь и сейчас»? А для будущего надо двигать планеты вперед". Вот в хораре с этим шантажистом карта показывает, получается, будущее? Что разбалтает, а не то, что может разбалтать и вероятно это сделает. Хочу понять разницу...

Будет ли он любить меня вечно? Сохранится ли наш брак? смотрим на любовь здесь и сейчас, далее экстраполируем. почему не смотрим на изменение знаков в будущем. Потому что в контексте будущее событие закладыватся здесь и сейчас. Он уже меня любит, брак уже есть. 

Аналогично с шантажистом. Мы уже сейчас вручаем ему тайну. Он уже здесь и сейчас болтлив, либо нем как рыба. Далее экстраполируем.

Другой вариант. Когда он придет ко мне. Он здесь и. сейчас еще не пришел. Мы ничего не закладываем в текущем моменте. Значим смотрим на будущее событие - вход в знак, дом или аспект.

Все дело в экстраполяции или в ее отсутствии.

10 часов назад, Kaena сказал:

В какой момент ответы разделяются на 2 пути: по существу вопроса и по финансовому состоянию в целом?

в момента когда вы видите. что хорар не собран вокруг единого дома (как в этом хораре, он обо всм понемного), или контекст не подерживает связи двух сюжетов (как в этом случае - выступление не предполагает собственных инвестиций)