Александр Ковчан

3 минуты назад, SVITLANA Misurenko сказал:

Так или иначе , но обе карты дают одинаковый ответ, вам так не кажется ?!

В конечном итоге - да. Но как-то странно. Марс в первой карте - повнушительней, в своей обители, но ему кверент-Луна неинтересна. А вот во второй карте, наоборот, Венера в Деве любит и превозносит кверента-Меркурия, но находится в падении. И тем не менее, как Вы говорите, "в падении = сколько имел/мог , но помог таки".

7 минут назад, SVITLANA Misurenko сказал:

Только сейчас заметила опечатку , извините, " поможет Марс из 11 д. друзья" * хотела написать Меркурий У11, в 1 доме и любит кверента. На К11 стоит Венера У7 некие другие люди , Венера в деве = друзья / единомышленники, в падении = сколько имел/мог , но помог таки. 

Никакой опечатки нет. Когда Вы говорили про Марс Вы рассматривали первую карту. А Меркурий - это уже вторая карта, построенная на следующий день.

Если ты кверент, то карта не радикальна. Похоже, все-таки, ты астролог, а кверент - "жена сына пропавшего", тогда карта радикальна и открыта. У10 - пропавший, и он на куспиде 8д. Вопрос восьмого дома.

Если по 7-му дому, то по идее, карта закрывается - У7 и У8 - одна планета, а нам нужно посмотреть их контакт. Хотя, может, ты и права - если У7=У8, может, это тоже говорит о смерти У7. Но не по правилам.

Ну все-таки. Это был сайт астрофорума и "жена сына пропавшего человека" задала вопрос астрологу? Судя по формулировке - "кто-нибудь посмотрите, кто может" - это не так. Значит это другой сайт. Когда ты находишь вопрос и строишь хорар, тогда, получается, что ты уже кверент. Только вчера это видел, Марк кому-то объяснял про это. Тогда действительно надо смотреть по 7 дому.

Все-таки тебе кто-то задал вопрос, тогда он кверент, или ты нашла чье-то обращение и решила посмотреть/помочь, тогда кверент ты? Это ведь важно! Результат будет разный.

2 часа назад, Анна Ставцева сказал:

он отправил, сколько смог и видимо это и было тайное влияние 8 дома

В 23.10.2020 в 11:17, SVITLANA Misurenko сказал:

В разрешении Вашей ситуации поможет Марс из 11 д. друзья... , деньгами помогут или жильем. Помощь будет временная , до перехода Марса в знак Тельца.

Очень интересно.

Т.е. проблема устранена?

Может, Солнце как раз и сожгло, ликвидировало агрессивность урагана (Марс), завернув его вдоль побережья (сделав его невидимым - сила урагана еще не стихла, но на побережье не обрушилась)? 

А еще Луна вот-вот выйдет из знака Льва. Лев горячий сухой - видимо, погода Флориды. Перейдет в знак девы - это уже стихия Меркурия, ветра, сухая и холодная. Т.е. карта показывает грядущую резкую перемену погоды.

Про значимость "мы" пока не понял. Вроде обычное дело - на нас, на наш штат, наш город надвигается буря?

Я тоже студент и, как я понимаю, примерно, на том же этапе, что и вы.

Может быть смотреть не как медицинский, а простой? Рассмотреть рецепции между планетой, обозначающей операции и У4 (отец)?

Радикальность: ПФ в 4-м доме - мысли об отце(+). У1 - Меркурий  на куспиде 6-го дома - кверент думает о делах 6-го дома - болезнь, больница (+). Вроде как радикальна.

За операции по натуральным свойствам отвечает Марс. Смотрим рецепцию Марса в Овне к У4 - Солнцу. Марс экзальтирует Солнце. Вроде все хорошо, но не так хорошо, как кажется - наверное, возможны осложнения. А еще Марс ретрограден - ослаблен? Или эта операция повторная?

Если ретроградность - ослабляющий фактор, возможно, нужно переносить операцию на дату, когда Марс выйдет из ретроградности, т.е. после 18.11.2020.

2 часа назад, Ольга Бобровская сказал:

это я спрашиваю по другой карте, так такие же антисы и вопрос о недвижимости...

Из книги Марка Русборна:
"антисы планет входят в контакт с главными героями и с вершинами домов через соединение или оппозицию. Они показывают:
– Тайное влияние на героев;
– Тайную связь с героями;
– Тайный интерес к героям (применимо, если антис находится на вершине соответствующего дома)."

Из книги Дж.Фроули:
"Если антис планеты попадает точно на куспид дома, это говорит или о том, что человек, обозначаемый этим сигнификатором, испытывает интерес к делам этого дома, или же о том, что обозначаемое этой планетой влияет на дела дома — к лучшему или к худшему."

Получается, в данном случае некто У8 имеет тайный интерес к делам 4-го дома или как-то втихаря влияет на эту ситуацию.

Вчера карта, наверное, была не радикальна. Мысли про "других людей", что ли.

Сегодня получше, в смысле радикальности. У10 "любит" У1, может, войдут в положение. У4 вроде тоже хорошо относится, "превозносит" У1. Но У4 26 градусов, через 4  (дня?)  перейдет в другой знак и что-то изменится. По крайней мере, возможна отсрочка на 4 дня (недели).

Но сам У1 ретроградный, ослабленный и находится на куспиде 6д - удары судьбы? Хотя может благодаря ретроградности он оттуда уйдет, зашел и вышел?

Выделен 3д - много какого-то общения (переговоров?). 

А еще какая-то завязка с восьмым домом. У8 на куспиде 1д, Антисное соединение  куспида 4д с У8.

Вот, интересно, ответ астролога клиенту - "Боюсь, да". То, что для клиента ответ не развернут, это понятно и правильно.

Дело прошлое. Но тема размещена в ветку "Вопросы-ответы по теории астрологии". Может быть, обсудим, почему астролог дал такой ответ? 

Ответ, конечно, вероятностный, но, видимо, астролог увидел большую вероятность события. Где это видно? Куда вообще смотреть в таких случаях? Могу предположить, что прогноз был дан по Меркурию - естественному управителю ветра и землетрясений. Меркурий в Деве, он там в обители и в экзальтации, т.е. очень большой ветер. Но планете кверента -Луне, вроде не вредит.

Реально - это был ураган Дориан - прошелся по Багамам, где вызвал затопление, скорость ветра более 200 км/ч (а максимальная до 300 км/ч), угроза Флориде была большой и там начали эвакуацию. Потом ураган чудесным образом развернулся, какое-то время шел вдоль побережья, потом распался. По ссылке можно посмотреть анимированную траекторию движения урагана (желтый кружочек - реальное положение, белый шлейф перед ним - прогноз движения).

2 часа назад, SVITLANA Misurenko сказал:

Если во время телефонного разговора с клиентом который находится в одной стране , а астролог принял вопрос находясь в другой стране, то на какое место и время строить карту будет правильнее ?

Вроде всегда говорилось, что на время и место астролога. Даже, если астролог где-то в пути, то нужно запомнить место, чтобы потом найти координаты.

Здравствуйте, Элен!

Могли бы вы как состоявшийся астролог прокомментировать свой прошлый вопрос, оставшийся без ответа? Нерадикальная карта? Может, это вопрос по второму дому - вопрос, связанный с каким-то качеством жизни, нарушенным подругой, или вопрос самооценки?

И изменилась ли ситуация на данный момент? 

Ольга, а интересно, как задавался вопрос. Если вы говорите, что обвиняемый - Марс, значит, он на стороне кверента (У1)? Т.е. вы рассматривали противостояние как "мы с обвиняемым" против потерпевших (У7)? И в то же время вы говорите "по сути мене не интересно что там кому дали", значит, такое рассмотрение ("мы"), наверное, неправильное.

А еще ПФ находится в 9д, что может говорить, об учебном интересе построения карты, т.е. с радикальностью, может, проблема.

А еще нашел в книге Дж.Фроули, что рассмотрение судебных хораров по типу противоборствующих сторон (1д-7д) и судья-вердикт (10д-4д) относятся к гражданским тяжбам, а уголовные преступления идут по 12д (посадят ли в тюрьму). Причем рассматривается как настоящий 12д, так и производный -скорее всего 6д - 12-й от 7-го, поскольку обычно спрашивают о "другом человеке" (У7).

В этом случае получается что У1=У6 и У7=У12. Это что, карта - закрывается?

В 10.09.2020 в 18:20, Элен сказал:

Девочка-это У5, это Сатурн в стрельце. Девочка думает о Юпитере. Юпитер управляет домом смерти.

Все-таки почему мы делаем заключение, что "Юпитер управляет домом смерти"? Ведь Юпитер управляет и 4д, и 7д, и 8д. Потому что вопрос кверента на эту тему и ПФ выделяет 8д?

Вот, например, фрагменты таблицы из книги М.Русборн "Хорарная астрология и психотерапия"

Рецепция - вроде про другое. Получается вопрос "Будет ли письмо" и "Когда будет письмо" совпадают.

3 часа назад, Паша Алексеев сказал:

Письмо третий дом...

Нас учат, что, пока письмо к нам не пришло, это письмо от другого человека. Третий от седьмого, т.е. девятый.

12 часов назад, Анна Ставцева сказал:

Я взяла за героев: он у7 Сатурн и сообщение для меня у9 тоже Сатурн . Хотела посмотреть рецепцию.

Может, надо смотреть аспект У9-У1 или У9-У2? И тогда У7 не нужен. 

А еще - радикальна ли карта?

Возможно, что я запоздал со своим комментарием, но я вначале не про астрологию.

В 22.09.2020 в 10:17, Анна Ставцева сказал:

У меня ранее был просто кашель, предположительно аллергического характера

Кашель аллергического характера, если ничего не изменить, через некоторое время перейдет в астму. Ничего в этом удивительного нет. Тем более, если

В 23.09.2020 в 19:27, Анна Ставцева сказал:

я делаю ингаляции только с сильными препаратами и с собой ношу карманные спреевые и порошковый.

У меня большое подозрение, что препараты, так сказать, облегчающие дыхание, созданы для того, чтобы вводить человека в зависимость от них. В общем-то, это задача фармакологии - добиться этого. Вы уже сейчас с ужасом думаете, что будет, если вдруг под рукой не окажется нужного спрея. И вы с этой "иглы" уже не слезете, если не обратите свой взор на что-то альтернативное. Ну вы ведь в том числе сюда не просто так пришли. Это один из вариантов. Так что справитесь.

В 23.09.2020 в 17:55, Элен сказал:

Если планета больного Венера во льве, то превышен  гумор - холе .  Знак Лев- это 2 градус-лечим антипатией. Сухой, горячий меняем на влажный, холодный.

Я как и Анна с Ольгой тоже только учусь, причем вообще в самом начале. И я тоже изучал демо-курс и еще немного читал Хофмана и смотрел видео Марка в открытом доступе на эту тему. И пока несогласен с предыдущей цитатой. Это только начало цепочки.

У1(тело кверента) - Венера во Льве -> Венера - холодная, влажная; Лев - горячий, сухой - несоответствие гуморов - это говорит о наличии болезни - отсюда диспозитор Венеры, хозяин Льва - Солнце является планетой болезни, глубинной причиной болезни. (Солнце - ) Стихия знака, в котором находится планета болезни, - стихия Девы и есть тот избыточный гумор, который вызвал симптомы. Т.е. избыточный гумор - черная желчь, холодная и сухая стихия, стихия Земли. На этом мои познания заканчиваются. Далее мы должны убедиться, что хорар радикален, т.е соответствует ли Солнце в Деве анатомически или симптоматически проявлению болезни. Солнце-сердце - поэтому Антонина и спросила Анну, не болит ли сердце.- вроде как не соответствует. По планетам соответствовал бы Меркурий, но вроде он не при чем. Хотя можно предположить, что поскольку Меркурий имеет природу черной желчи и, то Дева со своей стихией черной желчи как раз обеспечит такие симптомы. Можно сделать шаг в сторону восточной медицины. Дева соответствует анатомически кишечнику, а в восточной медицине (китайской) - толстый кишечник и легкие принадлежат одной стихии и связаны напрямую. Т.е поражение кишечника приведет к поражению в легких.

Если предположить, что хорар радикальный, то тогда можно делать коррекцию гумора с помощью пищи, трав, минералов, поведения Методом антипатии (болезнь 2 градуса, Лев), коррекцию в сторону сангвы(крови, стихия воздуха) - горячей и влажной.

Кстати, про кровь - малокровия нету? Солнце во Льве по рецепции ненавидит Юпитер - он отвечает за кровь.

Посмотрел таблицу здесь на форуме. Так Юпитер отвечает и за печень, и за легкие (вместе с Меркурием) - ну вот тебе и легкие! Хорар радикальный.

А еще Солнце в последнем градусе Девы и вот-вот сменит знак и перейдет в Весы. Что это значит? Само пройдет?

Кстати, уже ведь месяц почти прошел после построения хорара - может, все нормализовалось?

Как-то так.

https://astroforum-online.ru/index.php?/topic/50-астрология-и-сновидения/

4 минуты назад, SVITLANA Misurenko сказал:

По правилам форума , на ответ астролога надо отреагировать (понравился/не понравился ). 

Буду знать.

SVITLANA и Павел - благодарю!

Здравствуйте, SVITLANA Misurenko!

Спасибо за ответ! Регул где-то рядом. Сторонние программы показывают соединение с Луной. Программа на сайте не показывает. Кстати, как правильно - если Луна в конце Льва, а Регул в начале Девы - соединение не считается? Должны быть в одном знаке?

5 часов назад, SVITLANA Misurenko сказал:

ПФ в достоинствах Венеры ( кверента) и в 1 доме + к радикальности.  Вы подсознательно  созвучны в вашем решении изучить астрологию , что поспособствует выходу на новый уровень самопознания.

Проясните, пожалуйста, еще один момент. Я думал, что при проверке на радикальность должны каким-то образом выделяться те дома, которые участвуют в процессе ответа на вопрос кверента. Понятно, что кверент не является лицом посторонним, но все-таки в данном случае решение идет "в одно действие", как говорил в лекции  Марк о каком-то подобном алгоритме. Т.е. рассматривается только один дом - девятый, точнее достоинство его управителя. Первый дом вроде как не участвует. Если кверент занят каким-то самосозерцанием или самолюбованием, и карта это показывает, почему это будет признаком радикальности?

На сайте Школы астрологии Марка Русборна (https://astro-school.org/) есть тест на способности к астрологии, который активно предлагается после прочтения каждой статьи блога. Суть теста состоит в предложении построить хорарную карту на момент появления желания пройти тест. Нормальное решение, какое еще должно быть для сайта хорарной астрологии? Анализ хорарной карты заключается в определении достоинства Управителя девятого дома по предельно упрощенной таблице эссенций, в которой достоинства планет заменены баллами. Ущербному У9 (изгнание, падение) присваивается – 1 балл (ничего страшного, Ваши таланты в спящем состоянии). У9-перегрин – 2 балла (О, круто, у Вас есть способности). У9 в экзальтации получает 3 балла (несомненный талант). И У9 в собственном знаке – 4 балла (Вы гений астрологии, будущий или существующий).

Замечательно! Карту построили.

У9 – Меркурий. Перегрин. Так себе, но надежда есть 😊

Но как же быть с радикальностью?

«Вот мы и подошли к самому главному – к радикальности карты. Я писал ранее, что добрая половина вопросов от клиентов не будет соответствовать реальной причине их внутреннего беспокойства. Карты, которые вы построите в этих случаях, не будут содержать ровным счётом никакого ответа.» (Марк Русборн. «Хорарная астрология и психотерапия»).

Анализ радикальности карты:

По положению:

У1 в 9 доме (интерес к астрологии) - единственный признак радикальности.

Луна в 10-м доме (вся в работе). Фортуна в первом доме  (глубинное желание – что-то о себе самом).

По рецепции:

У1 думает о Луне (т.е. опять о себе самом). Луна думает о каком-то бездомном Солнце.

Карта моего вопроса – не радикальна (всего один признак), хотя я не бросился проходить тест по первому предложению на сайте. «Созрел» где-то через 3 месяца!

Может, притянуть в качестве признака радикальности, что У9 – Меркурий – по натуральным свойствам как раз имеет отношение к астрологии? Но такого в «официальном» списке признаков нет.

Можно ли доверять такому тесту?

Можно ли строить карту «ежедневного вопроса про парковку машины – не оштрафуют ли» (этот пример приводился в лекции или в интервью какого-то дипломированного астролога – бывшей студентки Школы)? Ведь не может же карта быть радикальной каждый день? А как Джон Фроули делал регулярные прогнозы спортивных состязаний? Или в каких-то случаях радикальность можно не учитывать?

Интересно, как у астрологов, имеющих реальную клиентуру – действительно «добрая половина вопросов» от клиентов – пустышки?

Может, нерадикальные вопросы – это не только моментальный срез бессознательного кверента, но и аналогичный срез для астролога? Т.е., если к астрологу пришел не радикальный вопрос, это тоже отражение его собственного текущего состояния психики? А если «сам себе астролог» – то все это в квадрате?

Прошу добавить. Ковчан Александр