Мелкие вопросы по хорару про кошку и молнию

[Kaena]

Марк, добрый вечер!

Хочу поприставать к Вам с въедливыми вопросами о том, как Вы решали этот хорар. Сама я его не решила до конца, не догадалась про дно карты, но с Вашими подсказками в целом всё понятно по хронологии. Вопросы касаются именно логики выбора решения хорара:

1. Почему версия про кота в домике не состоятельна? Ведь она звучит вполне себе правдоподобно. Что наталкивает на мысль, что надо смотреть хорар как убивающий? Почему Вас не устроила эта версия и Вы стали смотреть дальше? Потому что, исходя из слов хозяйки, кошка могла выпасть из окна и Парс Фортуны озабочен этим же? Что является входом в карту?

2. Юпитер находится в своем доме, в 6ом. Почему это нельзя рассматривать как нахождение кошки дома? Принцип бритвы Оккамы? Что означает переход Юпитера в 6ой дом, как это могло проиграться в жизни?

3. В других ситуациях переход сигнификатора кошки в 6 дом что может означать? А если при этом она теряет эссенциальные достоинства?

4. В большинстве случаев для понимания карты движение планет важнее смены знаков или это зависит всё таки от вопроса?

5. Как прийти к выводу, что ♄ - это дно карты и кошка на земле? Ведь последний аспект у кошки был с Луной, 10 дом в карте. Ведь правильнее смотреть именно на последний аспект.

 

Заранее большое спасибо!

 

[Марк Русборн]

В 30.09.2020 в 00:53, Kaena сказал:

Почему версия про кота в домике не состоятельна? Ведь она звучит вполне себе правдоподобно

Да, если бы не другие факторы. Именно так и подумали астрологи, потому что ухватились только за одно указание, не рассматривая другие. Проверка на радикальность все расставляет на свои места. Венера в 12 доме - смерть кошки. Венера экзальтирует Сатурн - естественный сигнификатор смерти. Фортуна во власти Сатурна - естественного сигнификатора смерти. Сатурн выпирает в этой карте.

Из всех возможных испугов (страхов за кошку) при том, что она была на подоконнике может быть только один - а вдруг она упала и разбилась. Вряд ли кверент переживает. что кошка забилась в гол и умрет теперь там от нападения домашних мышей. Вариантов совсем-совсем немного.

В 30.09.2020 в 00:53, Kaena сказал:

Юпитер находится в своем доме, в 6ом. Почему это нельзя рассматривать как нахождение кошки дома?

С этого момента мы не отвечаем на вопрос "где внутри дома находится кошка", а отвечаем на вопрос "жива ли она".

В 30.09.2020 в 00:53, Kaena сказал:

Что означает переход Юпитера в 6ой дом, как это могло проиграться в жизни?

Смена позиции - была в одной локации, перешла в другую. При всех остальных показаниях в контексте - это выпадание из окна.

В 30.09.2020 в 00:53, Kaena сказал:

В большинстве случаев для понимания карты движение планет важнее смены знаков или это зависит всё таки от вопроса?

От вопроса. Встречу ли я мужчину своей мечты - оцениваем дома. Когда Вася заедет за мной - аспекты. Как будут развиваться отношения - смена рецепций (смена знаков). И так далее.

В 30.09.2020 в 00:53, Kaena сказал:

Как прийти к выводу, что ♄ - это дно карты и кошка на земле?

А это становится понятным уже из контекста при рассмотрении деталей карты, что Сатурн - это не просто сигнификатор смерти (по натуральному управлению), а заодно еще и мокрый асфальт (как управитель 4-го дома).

[Kaena]

7 часов назад, Марк Русборн сказал:

Да, если бы не другие факторы. Именно так и подумали астрологи, потому что ухватились только за одно указание, не рассматривая другие. Проверка на радикальность все расставляет на свои места. Венера в 12 доме - смерть кошки. Венера экзальтирует Сатурн - естественный сигнификатор смерти. Фортуна во власти Сатурна - естественного сигнификатора смерти. Сатурн выпирает в этой карте.

Из всех возможных испугов (страхов за кошку) при том, что она была на подоконнике может быть только один - а вдруг она упала и разбилась. Вряд ли кверент переживает. что кошка забилась в гол и умрет теперь там от нападения домашних мышей. Вариантов совсем-совсем немного.

То есть по сути, рассмотрев карту, становится понятно, что вопрос то по сути не "Где кошка?", а "Выпала ли моя кошка и мой страх, что она разбилась окажется правдой?". Этот вопрос был бы истинно радикальным? Ведь Венера и 12 дом, и Сатурн - это всё про страхи кверента, а не про местонахождение кошки.

В очередной раз убеждаюсь, что надо на карту смотреть широким взглядом))

8 часов назад, Марк Русборн сказал:

А это становится понятным уже из контекста при рассмотрении деталей карты, что Сатурн - это не просто сигнификатор смерти (по натуральному управлению), а заодно еще и мокрый асфальт (как управитель 4-го дома).

То есть планеты могут на себя брать две сигнификации?

Мокрый асфальт... А почему именно мокрый и почему асфальт? 

А посоветуйте какой нибудь справочный материал, чтобы почитать про натуральных управителей и сигнификаторов. Чтобы понимать, что Сатурн, это не только смерть, но и мокрый асфальт (в совокупности с управлением 4го дома).

И спасибо за хорар! Он оочень интересный!)

[Марк Русборн]

17 часов назад, Kaena сказал:

Ведь Венера и 12 дом, и Сатурн - это всё про страхи кверента, а не про местонахождение кошки.

А чего может боятся кверент, если кошка просто спряталась в углу? Страх в данном случае может иметь только 1 причину. Это вопрос логической взаимосвязи.

 

17 часов назад, Kaena сказал:

То есть планеты могут на себя брать две сигнификации?

Только если контекст это позволяет. Например у11 и у2 одна и та же планета. И у кверента нет капитала - то есть его получка - это и есть все его сбережения (и нет ничего кроме этого)

17 часов назад, Kaena сказал:

А посоветуйте какой нибудь справочный материал, чтобы почитать про натуральных управителей и сигнификаторов. Чтобы понимать, что Сатурн, это не только смерть, но и мокрый асфальт (в совокупности с управлением 4го дома)

Это мокрый асфальт, потому что это 

1. Управитель 4-го (днище)

2. Это город, то есть есть асфальт

3. Шел дождь, значит он мокрый. 

 

Не надо искать. чуда в натуральном значении Сатурна. Все, что дано на лекции - более, чем достаточно. Все остальное - простые логические взаимосвязи

[Kaena]

3 часа назад, Марк Русборн сказал:

А чего может боятся кверент, если кошка просто спряталась в углу? Страх в данном случае может иметь только 1 причину. Это вопрос логической взаимосвязи.

Да-да, я тоже об этом. Очень полезный пример, спасибо. Он, чувствую, еще много где пригодится.

 

3 часа назад, Марк Русборн сказал:

Только если контекст это позволяет. Например у11 и у2 одна и та же планета. И у кверента нет капитала - то есть его получка - это и есть все его сбережения (и нет ничего кроме этого)

Аха, поняла, спасибо!

 

3 часа назад, Марк Русборн сказал:

Это мокрый асфальт, потому что это 

1. Управитель 4-го (днище)

2. Это город, то есть есть асфальт

3. Шел дождь, значит он мокрый. 

 

Не надо искать. чуда в натуральном значении Сатурна. Все, что дано на лекции - более, чем достаточно. Все остальное - простые логические взаимосвязи

Ну про асфальт я так и думала, просто хотелось услышать Ваш ответ. У4 тоже понятно) А про дождь я забыла)) Ведь бывает же гроза с ветром и без дождя) Хорошо, что чудес мало, так прогнозировать проще)

Спасибо большое за ответы!