Какой пол моего будущего ребенка? 9.06.2021 21:34 Зеленоград

[sofi99]

В данный момент в положении и решила построить хорарную карту, чтобы узнать пол ребенка и заодно потренироваться (учусь сейчас на астролога), но в итоге 50 на 50 показывает как будто. Помогите, пожалуйста

[Александр Ковчан]

2 часа назад, sofi99 сказал:

решила построить хорарную карту, чтобы узнать пол ребенка и заодно потренироваться

Опишите, какие у вас возникли затруднения.

На мой взгляд основная проблема в том, что карта нерадикальна - должен быть выделен 5 дом, а выделен первый. Но если для тренировки, то берем У5 и смотрим, какая это планета - мужская или женская, и в каком знаке находится. В этой карте и планета, и знак совпадают по полу. В чем проблема? Что значит 50 на 50?

Изменено 9 июня, 2021 пользователем Александр Ковчан

[Синьора Кристина]

Построила сама карту после прочтения обсуждения на этой странице.. 
  10.06.2021 9:36  Долгота:11° 13'  Широта:43° 50'    Часовой пояс:2   Региомонтан

Но 5 дом не выделен. А без этого нельзя выносить суждение. . Но хорошо выделен 11 дом и его управитель Меркурий. Поэтому иду туда, куда ведет карта. Кверентом получается выступаю я сама и спрашиваю о ребенке других людей. 
В остальном ответ получается просто: Меркурий мужская планета в мужском знаке - значит будет мальчик!
А может даже двойня, поскольку Меркурий и сам по себе двойственен и находится в двойном знаке.
У вас это первая беременность? А то, может быть, это намек на второго ребенка?
 

[Александр Ковчан]

23 минуты назад, Синьора Кристина сказал:

Меркурий мужская планета в мужском знаке - значит будет мальчик!

С Меркурием все не очень просто. Меркурий - гермафродит. Фроули: "Меркурий смешанной мужской/женской природы: Меркурий приобретает мужские качества при контакте с мужскими планетами, и женские качества — с женскими."

В твоей карте Меркурий в близком аспекте и с Солнцем, и с Луной. Опять смешивается и мужское, и женское. А вот знак - мужской, и уже он смещает чашки весов в мужскую сторону.

[Синьора Кристина]

Я думаю, Саша, нам не следует раскрывать на публике всех секретов нашего искусства! Марк учит нас выдавать информацию клиентам в готовом и понятном для него виде. Конкретный результат нашего анализа карты. 

Я думаю что мы должны учиться большему лаконизму в наших ответах. Я никого при этом не учу. Просто констатирую факт. На этом форуме вообще много астрологических рассуждений, которые подчас выдаются клиентам как готовый ответ. И естественно последние, если совсем не разбираются в хорарной астрологии. То мало что в этом понимают. А некоторые клиенты пытаются вникнуть в нее своими собственными измышлениями или хватают по верхушкам из публикаций на форуме. Лично я стараюсь и буду стараться выдавать информацию в более конкретном виде для клиента. 

В этом разделе, действительно, в основном, другой контингент форумчан, и мы обсуждаем технические детали хорара. 

Что касается определения пола человека, то насколько я помню алгоритм, выданный нам Марком, сначала мы смотрим пол планеты и знака, в котором она находится. Если есть разночтения, то берем диспозитора планеты. А потом можно уточнять по аспектам с другими планетами. 

В данном случае, Меркурий, да,, двойственный, он приобретает природу того знака где он находится, или диспозитора. Но в данном случае Меркурий сам себе диспозитор, он в обители. Но знак мужской, поэтому тут разночтений не должно возникать. Самый близкий аспект - с Солнцем, Луна - чуть подальше. Так что по любому мальчик. Но не исключено что это будет двойня. Два мальчика или, может быть, мальчик и девочка. 🙂 

[Александр Барулев]

В 10.06.2021 в 11:08, Синьора Кристина сказал:

Кверентом получается выступаю я сама и спрашиваю о ребенке других людей. 

огорчает то что среди астрологов нет единого мнения на какое время и место строить карту, многие машину смотрят по 3 дому, да мало ли  среди астрологов различных подходов и это огорчает, что нет консенсуса,  все мы закончили одну и туже школу, Марк учил нас , что карта это мгновенный срез бессознательного кверента и поэтому она показывает, что кверента волнует в момент задания вопроса, я сколько раз в этом убеждался , человек декларирует одно , а карта показывает совсем другое и когда начинаешь раскручивать кверента выводить его на чистую воду , разговаривать с ним , потом выясняется что карта как раз и показывает то что волнует кверента, а декларируемый вопрос он где то в подвопросе, но вот ставить себя на место кверента это по моему уже слишком , еще Фроули говорил "Еще важнее: хотя V I I дом теоретически и указывает на астролога, выносящего суждение по рассматриваемому вопросу, я не могу припомнить ни одного случая, когда мне было бы необходимо вводить себя самого в карту клиента. В то время как некоторые современные теоретики хорарной астрологии поддерживают вовлечённость такого рода, я не вижу в этом ничего кроме агрессивной самовлюблённости. Карта принадлежит кверенту, так что не лезьте в нее, да еще в грязных сапогах!" стр.48 Учебника.

[Синьора Кристина]

Уважаемый коллега, мы с Вами уже обсуждали похожую ситуацию. И вы опять приводите ту же цитату из Фроули. Но у меня вышла та же ситуация, когда по моей карте на мое время и место я вижу, что карта  не отвечает на вопрос клиента. В ней не выделен 5 дом. А без этого я не рискую делать суждение о ребенке. Поэтому я слушаю карту, куда она ведет. Конечно, если я работаю на одной волне с клиентом, то может оказаться что карта отвечает на какой-то другой его вопрос. Это действительно может и так. Но я тоже человек и в моей голове тоже могут рождаться мысли и вопросы. И в таком случае я сама могу выступать кверентом. Эта совсем не та ситуация, о которой вы пишете и приводите слова Фроули. Я не пытаюсь внедрить себя как астролога в карту клиента. Для этого надо было бы поставить себя на место 7 дома. Я этого никогда и не делаю. Хотя пару раз было в моей практике, когда карта показывала меня как астролога в карте, но совсем другими методами, о которых также упоминал Марк. Но в данном случае Я рассматриваю карту как если я сама являюсь кверентом, то есть я ставлю себя на место 1 дома. И Луна и ПФ, соответственно, тоже мои. Просто я задаю сама себе вопрос о ребенке другого человека - ребенке автора темы на этой странице. Это вполне нормальная ситуация. Надеюсь, что Вы меня. наконец, поняли. 🙂 

[Александр Барулев]

Я Вас отлично понял, но объясните мне пожалуйста какое Вам лично дело до этого человека , это ваш родственник, знакомый  что Вы так печетесь о нем, если это так то я  понимаю ваше желание , но судя по всему это 

В 10.06.2021 в 11:08, Синьора Кристина сказал:

спрашиваю о ребенке других людей. 

просто хочется понять вашу логику.почему ВЫ упорно ставите себя на место кверента, это что то новое в астрологии, может ВЫ открыли новый метод и Вам пора уже просвятить своих коллег. что бы в дальнейшем не было недопонимания.

[Александр Ковчан]

1 час назад, Александр Барулев сказал:

почему ВЫ упорно ставите себя на место кверента, это что то новое в астрологии, может ВЫ открыли новый метод и Вам пора уже просвятить своих коллег. что бы в дальнейшем не было недопонимания.

А мне кажется, что ничего нового в подходе Кристины нет.

Автором темы является студентка, изучающая астрологию. Она задала себе вопрос как астрологу и пыталась на него ответить. Здесь на форуме она обращается к другим астрологам с просьбой помочь в трактовке ее карты. Заметьте, она не просит принять и ответить на ее вопрос, она просит помочь трактовать, что обычно и делают в этой ветке форума "Вопросы-ответы по теории астрологии". Если другой астролог решит задать вопрос на эту тему и построить свою карту, как это сделала Кристина, то это будет уже вопрос от его имени, потому что автор темы не просила об этом. Таким образом, в данном случае автором вопроса будет являться уже этот другой астролог, и это будет вопрос о других людях. Что замечательным образом и показала карта Кристины. 

Изменено 12 июня, 2021 пользователем Александр Ковчан

[Александр Барулев]

Александр Я отлично Вас понимаю , сам всегда с большим удовольствием помогаю студентам разобрать их вопрос, что ВЫ и сами сделали в самом начале, я не понимаю подход Кристины, в ее методе нет никакой логики, хочешь помочь студенту ради бога , но зачем задавать свой вопрос о чужих людях. которых ты не знаешь, я этого не понимаю, может она опробирует новый подход к рассмотрению карты, да ради бога, если такой метод способен дать ответ  , пожалуйста, но мне кажется что это все притянуто за уши, это мое мнение .

[sofi99]

В 10.06.2021 в 15:36, Синьора Кристина сказал:

Я думаю, Саша, нам не следует раскрывать на публике всех секретов нашего искусства! Марк учит нас выдавать информацию клиентам в готовом и понятном для него виде. Конкретный результат нашего анализа карты. 

Я думаю что мы должны учиться большему лаконизму в наших ответах. Я никого при этом не учу. Просто констатирую факт. На этом форуме вообще много астрологических рассуждений, которые подчас выдаются клиентам как готовый ответ. И естественно последние, если совсем не разбираются в хорарной астрологии. То мало что в этом понимают. А некоторые клиенты пытаются вникнуть в нее своими собственными измышлениями или хватают по верхушкам из публикаций на форуме. Лично я стараюсь и буду стараться выдавать информацию в более конкретном виде для клиента. 

В этом разделе, действительно, в основном, другой контингент форумчан, и мы обсуждаем технические детали хорара. 

Что касается определения пола человека, то насколько я помню алгоритм, выданный нам Марком, сначала мы смотрим пол планеты и знака, в котором она находится. Если есть разночтения, то берем диспозитора планеты. А потом можно уточнять по аспектам с другими планетами. 

В данном случае, Меркурий, да,, двойственный, он приобретает природу того знака где он находится, или диспозитора. Но в данном случае Меркурий сам себе диспозитор, он в обители. Но знак мужской, поэтому тут разночтений не должно возникать. Самый близкий аспект - с Солнцем, Луна - чуть подальше. Так что по любому мальчик. Но не исключено что это будет двойня. Два мальчика или, может быть, мальчик и девочка. 🙂 

Поняла, благодарю! Да я только учусь сама строить хорарую карту и решила у профессионалом узнать, как они ответят на данный вопрос. А-то врачи тоже то говорят девочка, то мальчик, уже сама запуталась даже по показаниям узи. Но я вас услышала, благодарю вас! очень ценные слова, буду дальше познавать астрологию!

[sofi99]

49 минут назад, Александр Ковчан сказал:

А мне кажется, что ничего нового в подходе Кристины нет.

Автором темы является студентка, изучающая астрологию. Она задала себе вопрос как астрологу и пыталась на него ответить. Здесь на форуме она обращается к другим астрологам с просьбой помочь в трактовке ее карты. Заметьте, она не просит принять и ответить на ее вопрос, она просит помочь трактовать, что обычно и делают в этой ветке форума "Вопросы-ответы по теории астрологии". Если другой астролог решит задать вопрос на эту тему и построить свою карту, как это сделала Кристина, то это будет уже вопрос от его имени, потому что автор темы не просила об этом. Таким образом, в данном случае автором вопроса будет являться уже этот другой астролог, и это будет вопрос о других людях. Что замечательным образом и показала карта Кристины. 

 

В 10.06.2021 в 11:36, Александр Ковчан сказал:

С Меркурием все не очень просто. Меркурий - гермафродит. Фроули: "Меркурий смешанной мужской/женской природы: Меркурий приобретает мужские качества при контакте с мужскими планетами, и женские качества — с женскими."

В твоей карте Меркурий в близком аспекте и с Солнцем, и с Луной. Опять смешивается и мужское, и женское. А вот знак - мужской, и уже он смещает чашки весов в мужскую сторону.

Поняла, благодарю! очень ценные слова, буду дальше познавать астрологию!

[Синьора Кристина]

София, как узнаете наверняка пол вашего ребенка, отпишитесь сюда! Нам, астрологам будет интересно узнать, верно ли сработал хорар или нет. Эта страница не будет иметь срока давности. Успехов Вам и большого материнского счастья!